|
Россию надо развалить!
| |
| janna |
Дата: Среда, 2007.Июн.13, 00:16 | Сообщение # 31 |
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 112
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Июн.06 |
Знаешь, Андрей.... перечитала еще раз твои вопросы... очень похожие на тест, который должен доказать мою, например, бестолковость, т.е. отсутствие каких-либо элементарных знаний о современной России.  Это напомнило мне анекдот, в котором речь идет о том, что, пока женщина занимается всякой глупой мелочной ерундой (стирка, уборка, кухня, воспитание отпрысков-детей, какая-нибудь работёнка, домашняя экономика, включающая в себя коммунальные расходы плюс питание-проживание и пр. и пр.), мужчина, сидя на диване, или за компом, решает действительно важные наисложнейшие проблемы (мировые войны, международные отношения, глобальное потепление и пр.)  
Кстати, Андрей, как тебе картинка: мужчина с младенцем на руках в большом супермаркете, толкающий перед собой корзину с продуктами? Для Израиля - вполне нормальное явление. Так же, как и папа, который отпросился с работы, чтобы отвести детей к врачу.
Я это пишу для того, чтобы стало понятно, что в первую очередь местный народ обсуждает собственные, семейные проблемы, а потом... опять же собственные Ну или общеизраильские... Продолжение следует...  Перекур.
 |
| |
| |
| PussyCat |
Дата: Среда, 2007.Июн.13, 02:12 | Сообщение # 32 |
 С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Май.11 |
janna, Я так и думал, что ты или Назар Богданыч отнесётесь - к вопросам как к тесту. Правда немного похоже. 
Нет эти вопросы я сам хотел спросить. Только не знал как. Если б я спрашивал "по-нормальному", то еще кучу вопросов бы от вас получил. Ещеб овинили меня в "имперских замашках". Поэтому спрашивал, по материалам иностранной прессы. Так сказать "мягко" с разными вариантами ответов. Хотя некотрые вопросы, просто смешные. Я читаю The Times, The Washington Times, The Wall Street Journal и т.д. Правда на русском языке. Но и этого хватает. Там такую охинею несут, в лучших традициях 70-х. Всё в России плохо, как только там живут люди? В Чечне война, не правительственные организации закрывают, Анну Политковскую (величайшего журналиста России) убил Путин. Хотя про Политковскую я узнал из Евроньюс и раньше такой фамилии не слышал. Все факты с ног на голову ставят. Ищут подтекст в каждом слове, что сказал Путин. А "Газпром" оказывается спекулируют ценой на газ. В Сибири уже кончился газ, поэтому "Газпром" покупает в Туркменистане по 95 долл. и продает Украине по 210 долл. Вот на этой разнице и такие баснословные бабки делает. Еще раздражает, что западные газеты боевиков, которые захватывали больницу в Буденовске (1100 погибло), в "Норд-Осте" (погибло около 230), в Беслане (погибло около 700 детей) упорно называют повстанцами и борцами за свободу. Я понимаю боевиков из ИРА (Ирландской Респ. Армия). Заложили гранату, обзванили всех полицейских Северной Ирландии, указали точное время взрыва, точно место. И чуть ли не сами эвакуировали людей из квартала.
Теперь на счет матриархата 
Quote (janna) Кстати, Андрей, как тебе картинка: мужчина с младенцем на руках в большом супермаркете Это я видел. Как то мы с другом поехали к нему домой. И по пути заехали в супермаркет , он тоже очень сильно искал "зелененькую биосмесь" по всему супермаркету. (Жена управляла им по телефону: Подойди к стеллажу №..., посморти на право... 7 ряд сверху... 32 бутылка справа...)
У большинства моих друзей (у которых есть дети), нет такого "Эй жена, вот кухня и не выходи отсюда." Все более менее себя нормально ведут.
Правда разводов много. У нас на заводе (6000 чел.) 80% всех пар распадается. Думаю, что такая же статистика по всей стране. Причем разводятся, когда уже есть дети. У меня в отделе: 5 женщин, 1 с мужем, 3 разведенки, 1 - муж погиб. Ну ладно, ща напишу ответы на эти же вопросы с позиции России.
 |
| |
| |
| PussyCat |
Дата: Среда, 2007.Июн.13, 03:58 | Сообщение # 33 |
| С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Май.11 |
1. Газовые войны. Вообще, я так понимаю, нашему руководству не понравилась "оранжевая революция". Как известно она спонсируется из ЦРУ. Недавно сами црушники признались, что "помогали" Украине, Белоруссии и России. Но в Белоруссии вообще ничего не получилось. Там Лукашенко всех молча разгоняет и сажает. У нас как то "наелись" этой свободой слова и не особо это всерьез воспринимают. Короче, влепили рыночную цену Украине - 210 долл. за 1000 кубометров. Украина начала отбирать (в пересчете на деньги) по 100.000 долл. в день. Так продолжалось 2 недели 2006 года. Пока не пришли к соглашению 95 долл. за 1000 кубов. Цена складывается так: часть российского газа по 210 долл. + несколько частей Туркменского по 70 долл. В итоге должно получится 95 долл.
Мои выводы по этой ситуации.
1) Украина за 15 лет самостийности не перестроилась под рыночные условия. У нас в России сотни предприятий (если не тысячи) разорились на этих энергоносителях. Заводы просто закрывали, а людей выбрасывали на улицу. Все начали как-то приспосабливаться. Большинство оказались в очень плохом положении.
Чем грозит Украине такая ситуация? Повышение тарифов населению (не знаю на сколько, это зависит сколько населения потребляет газа относительно предприятий) и повышению цены на конечную продукцию украинских предприятий. По своему заводу приведу пример: до 2006 года мы покупали на Украине разные трубы. Одна труба была очень хорошая, мы назвали её ДИ-59 (там 13 легирующих элементов) в России таких не делают. В середине 2006 года цену на эту трубу подняли в 3 раза. Мы сразу отказались от неё. Стали ставить более дорогую нержавейку. Хотя она более "тупая" труба и возни с ней больше.
2) Самое главное и загадочное. Если Украина воровала газ, насчитали то ли 50 млн. долл. то ли 100 млн. долл., почему эти деньги не взыскали с Украины? Я помню, как швейцарская фирма "Нога" арестовывала имущество России за границей. Мы в 90-е годы её обманули. Они хотели на халяву срубить бабла, только вложить (в еду) надо было 1 млрд. долл. Чистая прибыль 5-6 млрд. Ну они и вложили... А наши их просто кинули по полной программе. Вообщем международный суд и до 2001 года это "Нога" охотилась за нашими парусниками, МиГами в Ля-Бурже и т.д. Чтоб продать их на аукционе и вернуть свои деньги. Потом как то договорились с ними и всё закончилось. Но вот возвращаясь к Украине. Куда делись 50 млн. долл. украинских денег? Маленькая сумма? Или Украина не столько много и воровала, сколько нам говорили! Или действительно политическое решение нашего руководства было. А чё там 50 млн. долл.? Тьфу и растереть. Бывший зам. бывшего премьера Касьянова (фамилию забыл) за 2,5 года в правительстве "заработал" (на обедах экономил что ли?) 210 млн. фунтов стерлингов и купил-таки замок в пригороде Лондона. Еще есть третий вариант. Россия забрала туркменским газом. Что более всего вероятно.
Короче, сколько не поднимай цену на газ, я как не получал эти деньги, так и не получаю. Гипотетически, через 150-200 лет когда кончится газ и нефть, мы вскроем наш "стабилизационный фонд" (туда идут отчисления за прибыль от нефти и газа, правда сейчас он разделен на 3 части и называется по другому) и на эти деньги заживем, как белые люди. Чему я "безмерно" рад, что через 200 лет Россия будет богатой и цветущей страной. Пользуясь случаем передаю привет 2207 году! 
остальное завтра...
|
| |
| |
| PussyCat |
Дата: Среда, 2007.Июн.13, 09:36 | Сообщение # 34 |
| С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Май.11 |
Ну в целом, я смотрел по тв эти "перекрытия вентелей" больше, как бразильский сериал. Интересно и не знаешь, чем закончится. То что у меня крадут деньги или какой другой газ - не ощушал.
|
| |
| |
| PussyCat |
Дата: Среда, 2007.Июн.13, 23:44 | Сообщение # 35 |
| С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Май.11 |
5 вопрос. НАТО и ЕС.
Много интересных вопросов на эту тему можно задать.
Допустим, Европа - единая. Тогда зачем нужно НАТО в Европе? Против кого воевать? Если все и так члены ЕС. Чтоб разогнать демонстрацию не нужно войсковых соединений и сверхзвуковых самолетов. Если НАТО собирается действовать за пределами Европы, то где? В Афганистане? А чё там есть у кого то интересы? Там кроме мака и Усама Бен Ладена никого нет. На Ближнем востоке? А там что? Иран? Там американцы и Израиль сами разберутся.
На счет Quote (Nazar) НАТО - коллективный орган международной безопасности А как же ООН? Там же стока денег вбухано каждой страной-членом ООН. Стока войск. Вертолеты, БТР, разная другая техника. 7 вопрос. Черноморский флот. Его функцианальность (и во время СССР) сомнительна. Босфор и Гибралтар контролируют другие страны. Так что с его помошью, в случае полномасштабной войны, не возможно сделать что-то путного. Чтоб выйти к Атлантике надо угробить весь флот еще в Средиземном море. Самое действенное это быстренько топить корабли на форватерах и на входах в бухты, предварительно сняв с них корабельное вооружение. Пушки вкапывать на берегу и героически обороняться.
Так что ЧФ - для России - это просто эффект присутствия в регионе. Ничего больше.
Что надо делать? Мне кажется, надо заплатить Украине за все корабли (плюс денег дать за "загубленную экологию" и т.д.), перегнать их в Новороссийск и забыть про это.
И волки сыты и овцы целы. Если Украина загнет большую цену за флот, просто плюнуть на это и отдать всё Украине и поставить точку в этом вопросе. Если России нужны военные корабли на Черном море и это будет тешить её самолюбие, то пусть строит новые. А что сделает Украина с флотом, это уже её личное дело. Ну я думаю будет то же самое, что и с 19 украинскими самолетами Ту-160
На бытовом уровне про ЧФ в России ничего не говорят. Только смотрят тв и читают газеты. Черное море ассоциируется с отдыхом и отпуском
|
| |
| |
| janna |
Дата: Четверг, 2007.Июн.14, 11:22 | Сообщение # 36 |
|
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 112
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Июн.06 |
Quote (PussyCat) 13. Жанна, в чем суть конфликта (с позиции рядового еврея) войны прошлого года? Действительно ли из-за 2-х солдат, можно раздолбать всю страну? Итоги противостояния? Почему не пошли дальше? Будет ли еще такое? (я понимаю это top secret )
Самое главное и основное - весь арабский мир спит и видит в своих мечтах уничтожение Израиля конкретно и евреев вообще. Уже много поколений людей растят детей, как воинов для уничтожения сионизма. Другого они и не умеют. Весь мир осуждает Израиль, что он бедных палестинцев притесняет и не даёт нормально жить. А о том, что каждый день полиция с армией предотвращают планируемые теракты и похищение людей, что сектор Газа польностью живет за счет Израиля (деньги, газ, вода, электроэнергия), что ежедневно летят "кассамы" на израильские города, - об этом ни слова. Я сама смотрю новости - поэтому говорю со знанием дела, а не голословно. И именно поэтому обычные израильтяне говорят, что информационную войну мы постоянно проигрываем. Информация подаётся однобоко.
Война прошлого года, действительно началась, как ответ на похищение Хизбаллой наших резервистов и ответ на начавшийся обстрел израильской территории. За несколько дней до этого в Газе был похищен солдат срочной службы...
Весь арабский мир кричит, что прошлогоднюю войну они выиграли... Нифига! ООН, ЮНИСЕФ и еже с ними, просто не дали Израилю продолжить и закончить. Наш бывший премьер-министр Ариель Шарон очень не вовремя заболел. С января прошлого года лежит. Не знаю точно, вышел из комы, или нет...
Нынешнее правительство больше занято политикой и дележом портфелей, чем обороной страны и её нуждами. Это просто катастрофично для всех нас. Например министр обороны - человек абсолютно ничего не понимающий в армии - пришедший из профсоюза. Короче, и смеются над ними израильтяне, и ругают, а изменить что-то ... наверное невозможно. Вот вчера выбрали нового президента, ему больше 80 лет. Так народ смеётся, что выбирали по принципу, чтоб не смог к женщинам приставать Ведь предыдущего "свергли" из-за того, что на него посыпались обвинения чуть ли не в изнасиловании своих работниц, ну, во всяком случае, домогался
Очень больно и обидно, что Хизбалла воюет российским оружием, причем далеко не самым старым и советским, как Россия пытается доказать. Оружие террористическим организациям поставляется Сирией и Ираном, которые напрямую закупают в России.
... Вот, нашла статью, о бомбёжках Сдерота. Там рассказывается об обычных людях, о том, как дети живут с хроническим неврозом... Ох, даже говорить об этом тяжело.
Насчет того, будет ли война... Все говорят, что этим летом будет. Сирия вовсю готовится. Да и Иран кричит каждый день о войне с Израилем. Обычные люди стараются об этом не говорить. Израиль и так постоянно готов к войне, поэтому те, кто здесь родился, вырос и воспитывает уже своих детей в какой-то степени привыкли к сознанию того, что мира в Израиле никогда не будет... Всё, настроение испортилось, продолжу как-нибудь потом... Кстати, а где остальные участники форума?
|
| |
| |
| Nazar |
Дата: Четверг, 2007.Июн.14, 20:26 | Сообщение # 37 |
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 293
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Сен.30 |
Дальше: Тимошенко, Мороз, Янукович, Ющенко, Партия Регионов, "Оранжевые".
1. Тимошенко. Ее я знаю, как одного из лидеров антикучмовской оппозиции примерно с 2000 г. Относительно того, что о ней писалось и говорилось при Кучме в Украине и доныне вне Украины, то поверьте, если бы было правдой хоть 10-я часть того, не бывать ей на воле в те годы, уж та власть бы постаралась. А так, несколько уголовных дел против нее просто рассыпались. Позже, будучи премьером, она на порядок жестче начала борьбу против коррупции в высших эшелонах власти, что многим не понравилось. Также в то время она четко и эффективно справлялась с искусственно созданными кризисами: сахарным, бензиновым, мясным. В государстве это было видно наявно. Сейчас, будучи лидером оппозиции к действующему Правительству, она и ее Блок (БЮТ) имеют довольно высокий рейтинг среди населения всей Украины. БЮТ надеется одержать победу на внеочередных парламентских выборах и сформировать новое правительство.
2. Мороз. Сан Саныч и его СПУ (соцпартия) на протяжении более 10 лет имели высокую поддержку среди населения. Особенно его поддержал электорат на прошлых президентских выборах, когда он выступил в поддержку Ющенко. На этой же волне его партия прошла в Парламент на прошлых выборах в Верховную Раду. Блок Ю.Тимошенко, ющенковская "Наша Украина" и соцпартия Мороза начали формировать коалицию большинства и, когда все вопросы были решены, в последнюю минуту в зале Парламента Мороз выходит из этой коалиции и переходит к Партии Регионов ( за посуленный ему пост спикера и определенную мзду, как говорят некоторые злые и не очень языки). Естесственно с тех пор популярность Мороза резко упала, его партия имеет непроходящий рейтинг (примерно 0, 8%) и поэтому он в данный момент цепляется за любые мелочи, чтобы сорвать подготовку к внеочередным выборам и добиться признания легетимности нынешнему Парламенту, который перестал быть легетимным.
3. Янукович. Представитель и ставленник олигархических групп Донбасса. В молодые годы дважды судим (разбой и нанесение тяжких повреждений). 3-е уголовное дело по изнасилованию было прекращено (пострадавшая забрала заявление). Не знаю, что можно после этого еще говорить о данной личности. После этого меня просто не интересуют его характеристики, как чудесного экономиста, хозяйственника и пр. и пр. и пр. Вот маленький пример, который характеризует его, как личность: из выступлений во время избирательной президентской кампании: "Донбасс порожняк не гонит!", "Надо убирать козлов, которые мешают нам жить!"....
4. Ющенко. Мое личное мнение: наличие знаний, которымы должен обладать настоящий Президент Украины, но отсутствие инструментов. Все.
5. Партия Регионов - партия большого капитала Востока и Юга Украины. Программа соответствует чаяниям населения этих регионов.
6. "Оранжевые" - "Наша Украина", БЮТ, "Народная самооборона Ю.Луценко - партии правого, национально-патриотического толка (не без наличия крупного капитала) Центра и Запада Украины. Логично, что программы и действия этих сил реально отвечают настроениям денных регионов.
Скажу, что регионы Украины между собой несколько разнятся. В основном тем, что Юг и Восток за предыдущие 250-350 лет были более срусифицированны.
Мох, ты в памяти моей... |
| |
| |
| Nazar |
Дата: Четверг, 2007.Июн.14, 20:41 | Сообщение # 38 |
|
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 293
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Сен.30 |
О ливано-израильской войне, наверное, больше скажет Жанна.
Об окончании Второй мировой войны - Андрей, это ведь для нас всех - День Победы, 9 Мая. ТОЧКА.
О Чечне. Я не хочу рассуждать о войне как таковой, но, просто мне кажется, что боевики не боролись бы на смерть за свою землю, свою родину. Не брали бы в руки оружие старики и дети. Как писал наш великий украинский Пророк, Т.Г.Шевченко: "За святую правду-волю розбойник не встане!" И даже действия террористок в "Норд-осте" я однозначно воспринимать не могу. Для меня это (пусть не обижаются на меня мои российские друзья-братья, пусть поймут меня) как крик безысходности, бессилия перед действительностью. Может я не прав, но именно так я это воспринимаю.
Последний российский фильм, который я видел - "Остров".
О пшенице, Андрей, стоит ли спрашивать, ведь Центральное Черноземье, Ставрополье, Кубань, кажеться, всегда были житницей. И своего хлеба России должно хватать.
Об автомобилях я почти ничего не знаю. Видел ВАЗовские модели "Калина", "Нива-Шевроле". Кстати, 10, 11 и кажется 12 модели уже собирают на автозаводе в Черкассах.
Устал. Остальное - позже.
Мох, ты в памяти моей... |
| |
| |
| Nazar |
Дата: Четверг, 2007.Июн.14, 20:43 | Сообщение # 39 |
|
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 293
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Сен.30 |
Quote (PussyCat) А как же ООН? Там же стока денег вбухано каждой страной-членом ООН. Стока войск. Вертолеты, БТР, разная другая техника.
Миротворческие силы ООН имеют несколько другое предназначение.
Мох, ты в памяти моей... |
| |
| |
| PussyCat |
Дата: Четверг, 2007.Июн.14, 22:56 | Сообщение # 40 |
| С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Май.11 |
НАРОД. Ну давайте тогда о Чечне поговорим. Чтоб раз и навсегда. Джохар Дудаев - первый Чеченский президент. Провозгласил незвисимость ЧРИ (Чеченской Республики Ичкерия) в августе 1991 года. До этого Д. Дудаев - бывший советский офицер. Первоклассный летчик. Все свои боевые задания (а он летал в Афган) выполнил на отлично. Тщательно и скурпулезно бомбил и уничтожал своих будущих братьев мусульман.
Ну тогда всем было тяжело. И Татарстан хотел отделится и даже Якутия. Ну "помогли" немного Чечне из-за границы. В августе - сентября 1991 года, когда с Горбачевым разобрались и он приехал уже из Фороса в Москву, тогда собралась "делегация" из КГБшников в Грозный. Дудаев был против ГКЧП, а когда всё провалилось, и номинально Горбачев снова был у власти, Чечня всё равно не захотела забирать свои заявления о независимости. Ну КГБшники (со шапкозакидательским настроением) поехали туда. На все будущие незаконные бандитские формирования было 50-60 охотничьих ружей и 2-3 пистолета (причем пистолеты от убитых милиционеров). Переговоры с КГБ закончились тем, что гэбистов разооружили и отправили обратно в Москву. Ельцин плюнул на Чечню, посчитал, что это не существенно. Были другие проблемы с экономикой и т.д. Кредиты ж опять у Запада надо было клянчить. На 3 года про Чечню забыли. В это время там распотрошили армейские склады боеприпасов. Генералы наши подсуетились и под шумок продали еще немного Дудаеву, то что он просил. В впоследствии это будет самой большой проблемой и следствием не завершенности "первой Чеченской".
Наши "друзья" тоже не сидели на месте. Каждый хотел отломить кусок пирога разваливающейся страны. "Друзья" в смысле Саудовская Аравия и другое экстремистское мусульманство. Так же особый интерес проявили к Республике и бывшие боевики Афганистана - моджахеды.
В 1994 года решили всё таки провести войсковую операцию. Что интересно, когда шла колонна войск в Чечню, через кавказские республики, то население было настроено против федеральных сил. Ложились под танки и выводили детей на дорогу. В 2000-м и в 2001-м чеченские борцы за свободу отплатили дагестанцам сполна, захватив несколько сел в Дагестане и пытались навязать там т.н. вакхабизм. Ну кончилось, кавказское братсво в г. Беслане.
(продолжение....)
|
| |
| |
| PussyCat |
Дата: Четверг, 2007.Июн.14, 22:58 | Сообщение # 41 |
| С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Май.11 |
"Кому война, а кому мать родна" долго не мог понять эту пословицу. Ну как такое может быть? Кто ж хочет войны? Оказалось деньги правят миром. И на эту войну с успехом можно было продавать любое вооружение чечнцам. Вопрос, откуда у них деньги? Да, конечно, 50% фальшивок.... ну остальные же нормальные бабки. Большая часть финансовой поддержки была из... ну конечно же из Москвы. Очень большую роль сыграли т.н. "чеченские авизо". Не буду рассказывать что это такое, т.к. я не экономист, про это можно в сети посмотреть. И начали мы воевать с сами собой... с переменным успехом. Странно даже, как это в 94-97-м не смогли победить, а в 2001-м за 3 месяца всех перебили. В Чечне был полный раздрай. Уголовники всех мастей, со всего СНГ. Всё это сдобрено национал - освободительным порывом. Раненные боевики лечаться в России. Приказы о наступлении чуть ли не выносятся на общероссийский референдум. Одно ведомство дает приказ - вперед, другое отменяет. Полная каша. Салман Радуев говорит на весь мир, что он производит "зачистку"(!) от российских войск на какой то из улиц Грозного. У всего населения непонятный шок. Мы ж всю жизнь кричали, что всю Землю можем уничтожить 5 раз, своими ракетами. А тут... "зачистка". Кончилось всё "Хасав-юртовскими соглашениями" генерала Лебедя. Навсегда Лебедь потерял поддрежку в армии. Многие до сих пор его вспоминают плохо.
Ну и что получила Чечня после 1-ой чеченской кампании? Законы шариата на всей территории республики. Басаев долго рвался к власти и получил её. Мирно жить в Чечне смог буквально 3-4 месяца. Началось, то что сейчас идет между ФАТХ и ХАМАЗ. Шайки бандитов раскали по всей республики. Жили за счет похищения людей из других регионов(!) России. Чеченам хватило ума, только себя обеспечивать едой (имеется в виду за счет рабов). Формально в Чечне не действовали законы РФ. Затем попытка захвата Дагестана в 2000-м и ответ федеральных сил в 2001-м году, переросшее "во вторую Чеченскую кампанию". С 2003-го года федеральные силы выведены с территории Чечни. И там остаются только внутренние войска. Ну и чеченская милиция.
Очень печально, что я должен объяснять такие простые вещи.
Как вербуются шахидки, это лучше у Жанны спросить. Они там в Израеле часто с этим сталкиваются. Я даже как то смотрел по ТВ, что одна израилитянка увидела молодого человека на улице с рюкзаком. И ей показалось подозрительным, что рюкзак у мол. человека был тяжелым. Она позвонила в полицию и... точно - шахид.
Сейчас Грозный да и вся республика отстраивается заново. Конечно, если не иметь там каких то фабрик и производств, то опять там начнутся волнения. Сейчас там самая распространенная профессия - строитель. (пафосно - понимаю )
Вообщем, Чечня - территория России.
Интересно посмотреть на другие кавказские республики. Южная Осетия - терр. Грузии, но у 100% населения Юж.Ос. имеется российское гражданство. То же с Абхазией. Хотя в России с этими республиками целенаправленно "на работают". И не собираются организовывать ни каких цветных революций. В Абхазию ездят отдыхать россияне. Конкретно: мои друзья по институту. Побывали несколько раз (кое кто поедет уже в 4-ый раз) и даже довольны. Конечно сервиз еще советский, но гораздо дешевле, чем на российских курортах.
|
| |
| |
| Nazar |
Дата: Пятница, 2007.Июн.15, 00:06 | Сообщение # 42 |
|
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 293
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Сен.30 |
О внешней торговле России, кроме энергоносителей, оружия и космоса, ничего не знаю.
О "Марше несогласных" слышал, что лидеры его Г.Каспаров, по-моему, Хакамада, СПС, Лимонов кажется... Несогласны они, видимо с тем, что находятся не у властного корыта, ну и естесственно, с отсутствием в РФ демократических свобод, с цензурой в СМИ, запретом на проведение каких либо протестных акций. Ну, скажем, это они так думают. Лично я о политико-демократической обстановке в сегодняшней России ничего не знаю.
Березовский, я думаю, один из олигархов, сбежавший из России во избежание повторения судьбы Ходорковского. Находится он в Великобритании. У нас тоже такие есть, и не один. Только одни сбежали в Штаты, другие в Израиль, третьи - в РФ.
Мох, ты в памяти моей... |
| |
| |
| Nazar |
Дата: Пятница, 2007.Июн.15, 00:23 | Сообщение # 43 |
|
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 293
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Сен.30 |
Quote (PussyCat) Ну и что получила Чечня после 1-ой чеченской кампании? Законы шариата на всей территории республики. Басаев долго рвался к власти и получил её. Мирно жить в Чечне смог буквально 3-4 месяца. Началось, то что сейчас идет между ФАТХ и ХАМАЗ. Шайки бандитов раскали по всей республики
Я и с этими аргументами могу согласиться в какой то мере, но во-первых, опять таки прибегну к словам Т.Шевченко: " В своїй хаті - своя правда..." и к этому добавлю: а какой смысл тогда обвинять Пиндостан (как вы говорите) в наведении демократических порядков в Афганистане, Ираке? Понятно, что это не есть территория США, но и Чечня не очень то хочет быть территорией РФ. Хотя, поверьте, я отлично понимаю, что это все - сугубо внутреннее дело самой РФ. Как и то, что проблемы Абхазии и Южной Осетии - внутренние проблемы Грузии.
Мох, ты в памяти моей...
Сообщение отредактировал Nazar - Пятница, 2007.Июн.15, 00:26 |
| |
| |
| PussyCat |
Дата: Пятница, 2007.Июн.15, 01:21 | Сообщение # 44 |
| С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Май.11 |
Quote (Nazar) но и Чечня не очень то хочет быть территорией РФ.
хм... очень давно не слышал таких заявлений. Кроме одиозного чечен-пресс и кавказ-центр, которые вроде бы уже закрыли.
* * *
Да всё там нормально уже. Никто никуда не хочет. Российское правительство выплачивает компенсации населению Чечни. Все стоят в кассах в очереди на получение денег. Толкаются, пихаются, ругаются. Тут же как обычно коррупция: даешь деньги, и чудесным образом передвигаешься по очереди, был 5783-м, а стал 12-ым. Судя по ТВ и что сами чечены рассказывают и показывают на камеру, то там непревычно (не превычно для России) большая компенсация. Примерно 200.000 руб это если поделить на 30=6.700 долл. Мало, но дом построить там можно. Это не Москва.
Для справки в янв. 2006 года я купил квартиру в Москве по цене 2.500 долл. за 1 кв. метр., а сейчас она уже 4670 долл. за 1 кв. м. Конечно, чтоб купить, надо было что-то продать.
А Березовский... В 1992 году в России была "приватизация" или по другому разгосударствление. Идея была хорошей. Каждому жителю России выдали по ваучеру, типа кусок государства. Но... как обычно бывает... всё через одно место сделали. Я помню еще в поселке одному человеку ЗиЛ-130 достался за 120 (сто двадцать) рублей. Хотя рыночная цена зила не меньше... (Волга новая в Якутске 35.000 стоила) ну... 75-90 тыс. Вот вся приватизация так и прошла.
Так вот. О тех памятных временах у меня хранится две акции AVVA Переводится как, Автомобильный Всероссийский Альянс. Верховодил там Березовский. Типа на базе ВАЗа хотели создать нечто фольцвагена, только русского (массового и дешевого). Нужны были инвестиции. Вот несколько сот тысяч россиян и проинвестировали АВВу.
Итог. Для Березовского, как для будущего олигарха - это был стартовый капитал. Для России - никакого народного автомобиля. Вместо этого ужасные 2110 и всё это семейство до 15-ой включительно. Да еще придумают какие то душераздирающие названия Лада-Калина, Князь Святогор (это Москвич) и Иван Калита (то же Москвич). Ну и как следствии, про русские автомобили даже не знают в ближнем зарубежье.
КСТАТИ ВОПРОС.
Назар Богданыч, знаете ли вы, что в России страны бывшего СССР (кроме Прибалтики) называют - ближним зарубежьем. А все остальные страны - дальним зарубежьем. На Украине такая градация есть? Хотя бы по отношению к той же Белоруссии?
|
| |
| |
| Nazar |
Дата: Пятница, 2007.Июн.15, 04:00 | Сообщение # 45 |
|
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 293
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Сен.30 |
Да, Андрей, называют так же само. А приХВАТИЗАЦИЮ я застал. Мы получили на семью 4 "ваучера" и сдали их в "Саха-инвест". С тех пор дальнейшей судьбы этого важного документа я не знаю. Тоже для кого то стал стартовым капиталом. Мы ведь уехали из поселка (а следовательно из России) в 1994 г.
Мох, ты в памяти моей... |
| |
| |
| janna |
Дата: Пятница, 2007.Июн.15, 10:19 | Сообщение # 46 |
|
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 112
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Июн.06 |
Quote (Nazar) И даже действия террористок в "Норд-осте" я однозначно воспринимать не могу. Для меня это (пусть не обижаются на меня мои российские друзья-братья, пусть поймут меня) как крик безысходности, бессилия перед действительностью. Может я не прав, но именно так я это воспринимаю.
Однозначно не прав, Назар. Я раньше тоже так думала... Просто нужно было узнать немного психологию терроризма, арабов, да и мусульман вообще. А еще пожить во всем этом... Позавчера в городе Петах-Тиква был случай: палестинец, нелегально находящийся на территории Израиля, обманным путем проник в один из домов и избил находящуюся 11-летнюю девочку. Он проследил за ней от киоска, где она купила сладости, до дома, позвонил в дверь, и, представившись хозяином того самого киоска, стал обвинять её в том, что она украла эти самые сладости. Реакция ребенка понятна - она забыла о безопасности, и открыла, пытаясь оправдаться. Она, умничка, каким-то образом, криками о помощи сумела напугать его и он сбежал, но избить её он-таки успел.  Сейчас ребенок в больнице...
Назар, я больше, чем уверена, что, как бы тяжело вам ни было в жизни, какое горе не случалось у вас, но вам никогда, ни при каких обстоятельствах, не хотелось убить ребенка врага своего, или убить кого-то, кто просто другой национальности, другого вероисповедания или отличного от вашего цвета кожи... А шахидки из "Норд-Оста" поступили именно так. Во-первых я была еще в России, когда случилась эта трагедия, а во-вторых, вчера случайно натолкнулась на документтальный фильм (не то американский, не то английский - не знаю) о "Норд-Осте". Все эти женщины-смертницы были умные и образованные, у каждой была семья, почти у каждой - дети. Показывали их фотографии: счастливые, улыбающиеся, симпатичные... Но у каждой был погибший муж-брат-сват, за которого она пошла мстить. Вот скажите, Назар, чисто по-человечески, по-женски, по-матерински (отцовски) ЭТО понять можно? Нормальная женщина может бросить оставшихся в живых родственников, собственных детей и пойти (сознательно!!) убивать обычных мирных граждан, среди которых полно детей? Одно из двух, либо её заставили на это пойти, либо она сама по себе сумасшедшая фанатка.
В том вчерашнем фильме показывали интерьвью с заложниками, родственниками погибших... ужас... Показывали кадры, снятые кем-то во время всех этих часов ожидания. И участники тех событий говорили, что шахидки украдкой плакали... Я все-таки, склоняюсь к мысли, что их вынудили на это пойти... Страшно всё это.
|
| |
| |
| PussyCat |
Дата: Пятница, 2007.Июн.15, 19:07 | Сообщение # 47 |
| С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Май.11 |
Да... психологию шахидок трудно понять. В 2005-м году (если не ошибаюсь) в Москве взорвались 2 шахидки из 3-х. Одну поймали. Одна шахидка взорволась в толпе на рок-фестивале "Крылья", а вторая на входе в метро "Алексеевская". Её мент напугал, известно, что нашу московскую милицию "натаскивают" на приезжих и подозрительных. Вот мент её и вспугнул своим взглядом, она решила взорваться на улице. Не помню, сколько человек пострадало, но помоему никто не погиб. Самое ужасное, что она взорвалась на том месте, где я обычно стою курю, когда еду от друга.
А на счет третий шахидки история такая. Она зашла в кафе (где-то в центре Москвы) начала кричать какую-то фигню. Грозилась взорвать всё. Тогда охранники её выставили на улицу из кафе. Она не унималась, стояла кричала около входа в кафе. Охрана на всякий случай позвонила в ФСБ. Те прибежали с Лубянки пешком. Скрутили шахидку. Оказалось в сумке у неё и на поясе куча взрывчатке. Начали её допрашивать в ФСБ и всё снимали на видео, потом по тв показали.
Ну судя по её ответам, ей не очень то и хотелось взрываться, в отличае от своих боевых подруг. Говорит несколько раз переносила терракт, т.к. у неё были критические дни. Через 3 дня у неё болела голова, поэтому не пошла "на работу". Хотя, как мне кажется, там уже всё равно, что у тебя болит.
Еще она рассказывала, что в день взрыва на рок-фестивале с другой шахидкой (которая всё таки взорвалась) утром сидели рассматривали журналы мод и читали с интересом последние сплетни из шоу-бизнеса... По-моему тётеньки просто больные на всю голову.
|
| |
| |
| Nazar |
Дата: Воскресенье, 2007.Июн.17, 18:24 | Сообщение # 48 |
|
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 293
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Сен.30 |
janna, Я не настаиваю на своей правоте в этом вопросе. Тут несколько иначе воспринято то, что я изложил. То есть, изложено было мое понимание причины, побуждающие к этому, а сам терроризм, как "событие", реальность, понятие я однозначно осуждаю. И отношение мое к терроризму только и только отрицательное. Повторяю, выше я изложил, как я понимаю побудительные причины, толкающие людей на такой шаг. Побуждение к действию - безысходность, бессилие перед (как они считают) несправедливостью.
З.Ы. Ведь и повстанцев из Украинской Повстанческой Армии до сих пор некоторые считают террористами.
З.Ы. И еще мне очень не нравится, когда масса молодежи, не зная что к чему, ходят в майках с изображением Че Гевары.
Мох, ты в памяти моей... |
| |
| |
| PussyCat |
Дата: Воскресенье, 2007.Июн.17, 20:09 | Сообщение # 49 |
| С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Май.11 |
Nazar, Хм... Назар Богданыч.
1. Да, вы забыли про немецкий план "Ост", по которому от населения СССР должен был остаться 1 (один) миллион человек. Которые должны были по другому плану (Барбарос или как его там пишут) бегать за уральскими горами в лесотундре. Ареал обитания уральские горы - западный берег р. Лена (там где Мохсоголлох сейчас). Я сомневаюсь, что в этот миллион человек, были бы включены украинцы, советские евреи или белоруссы. Не арийская раса. Если б у немцев получилось в 43-м году в Сталинграде (что мало вероятно), то все славянские народности пошли бы в газовую камеру или угнали бы на заводы Европы. Им эти люди не нужны были. Со всеми их независимостями.
2. За что боролась УПА? За независимость Украины? Да-а-а-а, еслиб немцы победили, то... см. п. 1.
3. У нас даже махровые нацианалюги не вспоминают про власовцев, которые плечом к плечу сражались с УПА, лесными братьями эстонскими легионерами СС против Красной Армии. Это просто национальный позор. И наш флаг бело-сине-красный только для гражданских учреждений. Военные его мягко говоря недолюбливают. Под ним сражался почти миллион человек против нас. Поэтому у нас в армии старый советский флаг. А не "возврат к прошлому", как пишут на Западе. * * *
Эстония переносит памятники, Польша, Грузия, Украина - открыли музеи советской оккупации.
Осталось поставить памятник, пламенным борцам с москалями, которые 300 лет держали всех русских в большом татаро-монгольском кулаке.
* * *
В КВНе 2 года назад было:
- О великий царь, не гневайся, дай слово молвить...
- Говори!
- Там татаро-монголы стоят...
- Что им надо?
- Мзду требуют... за 300 лет...
- Так-с... пиши указ... Дать татарам мзды! P.S. А не взяли Сталинград потому, что у меня дома лежит такая вот штука  Оборотная сторона  А еще есть "За взятие Берлина" (2 мая 1945) и "Освобождение Праги" (9 мая 1945)
|
| |
| |
| Nazar |
Дата: Воскресенье, 2007.Июн.17, 22:52 | Сообщение # 50 |
|
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 293
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Сен.30 |
PussyCat, Андрей! Не забыл я ни про "Ост", ни о "Барбароссе". И о Сталинграде прекрасно помню. Больше скажу: вот ты пишешь: если бы немцы победили... Так что, жертвы Советской Армии подверглись бы сомнению? Да и власовцы, как ты пишешь, плечом к плечу с УПА не воевали... И не забывай, что основная территория, где воевала УПА - не была советской или стала уже в 1939-40 г.г., хотя и за этот маленький промежуток времени успели вкусить всех радостей: мои родители видели, как сотни эшелонов с тысячами людей ехали на восток. Даже по воспоминаниям старых людей из центральных областей Украины приход немцев ожидали с какой то надеждой (они не знали об этих немецких планах), ведь то, что принесла власть коммунистов на Украину, вряд ли с чем то в истории можно сравнить - миллионы жертв. И это ни в коей мере не относится к межнациональному вопросу, а только к идеологическому, к отношению к репрессиям, террору, искуственно созданому голоду, где только от него погибло не менее 6 млн украинцев, русских, евреев, румын, греков...
Так что прямолинейно относиться к некоторым вопросам из нашей истории я не смогу. Вот еще вопрос: строили бы памятники бандитам свои же земляки -односельчане? Ведь 18-20-летние ребята стояли на страже своих селений - не на Брянщине, ни на Смоленщине, ни под Москвой их замечено не было.
Вот некоторые историки пишут, что генерала Ватутина убили бандеровцы, а ведь убили его спецподразделения НКВД за то, что он планировал совместные действия с ними против немцев, что, кстати, наблюдалось и со стороны партизанского соединения Медведева, а также других партизанских формирований советской стороны. За это многие советские герои пострадали. Скажу тебе больше - под большим вопросом деятельность краснодонцев из "Молодой гвардии". Я служил в Армии в 1976-1978 г.г. Служил со мной парень из Краснодона. Приезжал к нему его отец, который в годы оккупации был там и он рассказывал такие вещи, в которые я тогда не поверил, но теперь, благодаря даже РТР, начинаю верить в то, что их деятельность курировалась походной группой УПА и провалились они благодаря неумелой работе Л.Шевцовой, которую чекисты оставили в Краснодоне для выхода на связь с сов. подпольем. (Искатели, программа Российского ТВ) Оттуда же журналистом И (не помню имени) была вполне объективно освещена деятельность ОУН-УПА в оккупированном Киеве, брошенном на произвол советским правительством вместе с миллионом населения и сплошь заминированным.
Ну это для начала. Андрей, ты только пойми, что у меня нет стремления убедить тебя и других, кто будет это читать, в однозначности "все белое - все черное". Далеко нет. Просто история - такая штука, где нельзя оценить идеально объективно все события, прошедшие не так уж давно. Время поставит точки.
Мох, ты в памяти моей... |
| |
| |
| PussyCat |
Дата: Воскресенье, 2007.Июн.17, 23:39 | Сообщение # 51 |
| С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Май.11 |
Quote (Nazar) Оттуда же журналистом И
Андреем его зовут
|
| |
| |
| PussyCat |
Дата: Понедельник, 2007.Июн.18, 00:08 | Сообщение # 52 |
| С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Май.11 |
В 41-м все драпали на восток. Причем начальство в первую очередь.
На счет "Молодой Гвардии" ... да я тоже это слышал. И Зою Космедемьянскую поймали сами жители деревни (она чё то там подожгла) - об этом тоже писали. Quote (Nazar) ...искуственно созданому голоду Голодомор 32-33 гг. - как это говорят на Украине. Но он затронул не только территорию Украины.
Кстати вопрос: зачем сейчас (по прошествию 16 лет с 91 года) некоторые политики на Украине поднимают этот факт? И зачем надо России признавать факт геноцида украинского народа? Нужны только извинения в устной форме или какие-то компенсации в материальном плане?
|
| |
| |
| Nazar |
Дата: Понедельник, 2007.Июн.18, 00:48 | Сообщение # 53 |
|
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 293
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Сен.30 |
Если ты меня спрашиваешь, как человека, о каких компенсациях может идти речь? Мне кажется, достаточно признать факт, от которого больно в каждой семье, живущей здесь. А насчет того, какие территории он затронул, то должен сказать, что во время голода 1932-33 г.г. территория УССР была блокирована войсками НКВД, т.е. войска находились на всех вокзалах , основных дорогах, ведущих за пределы республики. И урожай в том году был неплохой, но его весь вывезли. А из дворов селян забирали вообще все съестное, к урожаю того года не относящееся.
Андрей! Вот ты о компенсации. А кто сказал, что виноват русский народ? Да и у власти тогда был полный интернационал. Я только о человеконенавистнической идеологии коммунистов...
Мох, ты в памяти моей... |
| |
| |
| Nazar |
Дата: Понедельник, 2007.Июн.18, 01:05 | Сообщение # 54 |
|
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 293
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Сен.30 |
И еще одно: вопрос стал не сейчас, а в начале 90-х причем на государственном уровне, просто тогда никто так остро не реагировал - президент был удобный...
Мох, ты в памяти моей... |
| |
| |
| PussyCat |
Дата: Понедельник, 2007.Июн.18, 02:10 | Сообщение # 55 |
| С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Май.11 |
Nazar, мда..
Если Россия начнет признавать все факты, то ей надо будет извинятся 365 дней в году и лет 10 или 15-ть. Перед 20-ю, а то и перед 30-ю странами мира.
Решения 20 съезда КПСС я так думаю не устраивают?
Было такое время - военный коммунизм его называли. Пострадали ВСЕ. до 50 млн. человек по всему СССР. Чего сейчас то ворошить прошлое? Своим научным подходом к факту голода 30-х годов - злите российское руководство. Просто возникает еще одна проблема между нашими странами. В конечном итоге, принимают те или иные политические решения не народ России и Украины, а их дипломаты, так сказать правящая элита. Не пойдут же люди с вилами на Кремль с лозунгом "отменить визы на Украину" (это я к примеру). Делается всё в верхах, а там сейчас и так не очень хорошие отношения. * * * Вот что еще интересного я заметил. Ни одна страна бывшего СССР, не говорит, что СССР сделал хорошего. Всё одно только плохое. Убийства, грабежи, унижения. Перед всеми надо извиняться.
Вот Прибалтика - молодцы. Я уж не помню конкретно Латвия или Литва (наверное Латвия, т.к. там Рига). У них тоже после выхода из СССР был потерян рынок сбыта и рынок смежников из России. Ну и развалился их завод который выпускал "Рафики". Буквально месяц назад слушал радио, там один прибалт назвал "Рафик" - "оккупационной машиной" и что дескать правильно было сделано, что завод не стали восстанавливать. Т.е. я хотел сказать, что уж если такая сверхненависть к коммунистам и СССР, то уж будьте до конца последовательны. Взорвите ДнепроГЭС, разрушьте доменные печи на Азовстали. Откажитесь от п-ва Крым, как от подачки коммуниста Хрущева... Станьте обратно аграрной страной. Второй Канадой. (Такие разговоры были еще в 89-м 90-м годах в поселке. Говорили, что если Украина выйдет из состава Союза, то Москва загнется, а Украина будет - Вторая Канада.) Как допустим Молдавия или Греция.
Никто на Украине на это не пойдет! Все хотят чувствовать себя высокоиндустриальной державой. Это наконец валовой нац. продукт. Рабочие места и т.д.
Недавно Эстония насчитала нам 20 млрд. долларов компенсаций, за моральный ущерб с 1940г.. А сколько Украина запросит с 1917? Раз в 400-500 больше.
Вы просите извинений за 6 млн. украинцев. Ладно хорошо. А нам у кого просить извинений за миллионы репрессированных русских? У кого? У самих себя? Или застрелится каждому второму?
* * *
Вы, на Украине (да и других странах Бывшего Союза) ищите виноватых. После всех поисков всё указывает на Россию.
У нас тоже искали виноватых. До 1994-95 годов. Тогда большинство в стране думало так: сейчас мы расстреляем путчистов 1991 года и путчистов 1993 года (Хазбулатов, Руцкой) и наконец то заживем... А что в итоге? Всех (по суду) отпустили. Никто лучше жить не стал. Даже если бы их и расстреляли. Только всё хуже и хуже становилось. Искали так же "золото партии". (наверное считали, что это золото спасет Россию). Короче, все начали молча работать, кто как может. И притензий ни к кому не имели.
|
| |
| |
| Nazar |
Дата: Понедельник, 2007.Июн.18, 04:44 | Сообщение # 56 |
|
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 293
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Сен.30 |
PussyCat, Андрей, я бы хотел, чтобы ты меня слышал. Где у меня сказано, что я ищу виноватых, что я обвиняю Россию во всех грехах? Каких извинений я прошу? У кого?
Ну и насчет Днепрогеса, Азовстали и проч. - во-первых, строились эти гиганты отнюдь не для роста благосостояния советских людей, а для накапливания вооружений в первую очередь, а во-вторых - ну неужели в той стране ничего не надо было строить? Строили. Вот яркий пример. В 1961 г. в Черкассах построили завод химического волокна. Это несколько сот, позже - тысяч рабочих мест. Класс. Теперь подробнее. Сырья - целлюлозы - здесь не было - пришлось покупать в Финляндии. Профильных специалистов не было - завезли из Подмосковья и Урала. Рабочей силы не было - оголили сначала близлежащие, а потом и дальние села и соответственно, колхозы. Жилья для этой массы людей в городе не было - стали строить для них в первую очередь общежития, где они в основной массе прожили по 15-20 лет, а некоторые живут там до сих пор. Сбыта этой продукции тоже не было, пришлось строить шелковый комбинат. Рабочую силу набирали из оставшихся сел. Вот и появились бесперспективные села, которые постепенно умирали. Со временем потребность в вискозном шелке отпала, завод еще немножко просуществовал и вот недавно его закрыли. Конечно, людей на произвол не бросили. По сокращению штатов всем платили как бы неустойку, теперь набирают их на новое производство, правда я точно не знаю, что они там будут делать, надо будет поинтересоваться.
А от Крыма - подачки Хрущева неплохо бы отказаться. Дурень был Хрущев. Нет бы вместо этой подачки да вернул в состав республики исконные украинские земли Курщины, Воронежчины, заселенные на 60% украинцами земли Кранодарья и Ставрополья...
Мох, ты в памяти моей... |
| |
| |
| Nazar |
Дата: Понедельник, 2007.Июн.18, 04:51 | Сообщение # 57 |
|
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 293
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Сен.30 |
Quote (PussyCat) А нам у кого просить извинений за миллионы репрессированных русских? У кого? У самих себя? Или застрелится каждому второму?
* * * Я считаю - ни у кого не нужно просить прощения, а осудить на государственном уровне коммунистическую идеологию, типа чтобы такого никогда не могло повториться. Своего рода Второй Нюрнберг. И закончить эту байду запретом партий такого типа. Равно как нацистского толка, так и коммунистического. И никакой антироссийской пропаганды, Андрей, прошу, не ищи в моих постах. Я все таки разделяю национальный вопрос и политико-идеологический. Не веришь - просмотри еще раз все, что я напостил.
Мох, ты в памяти моей... |
| |
| |
| Nazar |
Дата: Понедельник, 2007.Июн.18, 05:09 | Сообщение # 58 |
|
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 293
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Сен.30 |
Quote (PussyCat) Эстония переносит памятники
Ну в этом то что страшного?!! Переносят - и пусть переносят. Причем на настоящий воинский мемориал. Вон где то, кажется, в Ставрополе снесли памятник Герою Советского Союза, славному командарму Доватору - и ничего.
З.Ы. Кстати, ты не знаешь, чем закончились разбирательства о законности выемки из военного захоронения останков шести советских летчиков в Химках?
Мох, ты в памяти моей... |
| |
| |
| PussyCat |
Дата: Понедельник, 2007.Июн.18, 08:26 | Сообщение # 59 |
| С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Май.11 |
Quote (Nazar) З.Ы. Кстати, ты не знаешь, чем закончились разбирательства о законности выемки из военного захоронения останков шести советских летчиков в Химках? Ну это совсем не политическое дело то. Нашим чиновникам дали на лапу, типа хотели провести дорогу к новым домам. А это памятник мешался им. Вот они и подготовили проект о переносе/сносе. А когда дело дошло до СМИ, эти варюги, чуть ли не обратно отдали всю взятку обратно. Насколько я знаю, пока дело так и осталось не решенным: т.е. памятник снесли, решение о сносе - отменили, но ничего обратно не восстановили (даже какие то человеческие кости, в редакции одной из газет лежат. Кости журналисты нашли на месте эксгумации, т.е. не профессионально было всё сделано, чуть ли не экскаватором откапывали). Quote (Nazar) ...завод еще немножко просуществовал и вот недавно его закрыли. Ну как говорится, работает Закон сохранения энергии. Если было тело инородным - то оно без искусственного поддержания - отомрет. Quote (Nazar) Нет бы вместо этой подачки да вернул в состав республики исконные украинские земли Курщины, Воронежчины, заселенные на 60% украинцами земли Кранодарья и Ставрополья... А это я вообще первый раз слышу. Если можно по-подробнее. Я не помню, чтоб эти области выводились из состава РСФСР. Quote (Nazar) а осудить на государственном уровне коммунистическую идеологию, Ну второго Нюрнберга я думаю не будет. Ведь коммунисты соревновались с Западом по уровню жизни, а не по количеству умершвленных евреев (как нацисты). В комм. идеологии не указано явно или прямо об умышленном сокращении какого либо народа.
А чтоб такого не повторялось... ну существовал же "план Маршалла" (резкое увеличение уровня жизни в кап.странах по сравнению с соц.странами)
Ладно.. остальное позже...
|
| |
| |
| Nazar |
Дата: Среда, 2007.Июн.20, 20:11 | Сообщение # 60 |
|
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 293
Статус: где то там
Регистр.: 2006.Сен.30 |
Quote (PussyCat) Quote (Nazar)
Нет бы вместо этой подачки да вернул в состав республики исконные украинские земли Курщины, Воронежчины, заселенные на 60% украинцами земли Кранодарья и Ставрополья...
А это я вообще первый раз слышу. Если можно по-подробнее. Я не помню, чтоб эти области выводились из состава РСФСР Ну, здесь поподробнее поможет только чистая статистика. Есссно, никогда эти земли не выводились из состава РСФСР, они просто всегда входили в состав России, хотя заселены были всегда этническими украинцами, т.е., украинцы - автохтоны на этих землях (Первая Всеобщая перепись Российской империи под ред. Тройницкого, 1897 г.) О втором Нюрнберге. Я думаю, что на первом и единственном пока Нюрнберге подвергались суду не партийные планы НСДАП, а злодеяния этой организации, кстати, пришедшей к власти путем всенародных выборов, а не штурмом Рейхстага. А если в программах ВКП(б)-КПСС и не было планов по умышленному умерщвлению какой-либо нации, то в деяниях этой партии как раз наблюдались реальные действия по умерщвлению не одного народа - пострадали практически все народы, составляющие население СССР. И я бы не хотел, чтобы это повторилось когда либо. (Кстати, ты напомнил о "Военном коммунизме", так он продлился всего то пару лет...) В новейшей истории это повторилось неоднократно. Пол Пот и Иенг Сари пошли буквально по стопам Сталина и политики СССР в 30-х годах 20 века и - результат аналогичен. То же происходило в разные годы и в КНР, и в КНДР, и в СРВ... Quote (PussyCat) Решения 20 съезда КПСС я так думаю не устраивают?
А к чему провели эти решения? Или они были обнародованы? Ты знаешь в каком году советский народ ознакомился на официальном уровне со "Всеобщей декларацией прав человека"? В 1988 !!!
А после ХХ съезда КПСС был 1956 (Венгрия), 1961 (Куба и доведение мира на 0,5 сек. до термоядерной войны), 1968 (Чехословакия), 1962 (Новочеркасск, РСФСР)... Были после этого съезда Сахаров, Солженицын, Черновол, Стус, ген.Григоренко и тысячи других. Quote (PussyCat) А чтоб такого не повторялось... ну существовал же "план Маршалла" (резкое увеличение уровня жизни в кап.странах по сравнению с соц.странами) Вообще то я не понял, к чему здесь план Маршалла. Но почему ты его назвал планом по увеличению уровня жизни по сравнению с соц. странами? Это был план восстановления Европы после 2 Мировой войны. Со стороны Сената США были приглашения по сотрудничеству в строительстве новой Европы и к СССР и странам, оккупированным в результате войны Советской Армией.
Мох, ты в памяти моей...
Сообщение отредактировал Nazar - Среда, 2007.Июн.20, 20:19 |
| |
| |
|
