Главная | Россию надо развалить! - Страница 3 - Форум п. Мохсоголлох | Регистрация | Вход
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Оптимальное разрешение экрана должно быть 1280х1024
 
Понедельник
2017.Ноя.20
18:13
Вы вошли как Ананимус-Вегитарианус |
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 3«123
Модератор форума: AlexD, PussyCat 
Форум п. Мохсоголлох » Мохсоголлох » Политика » Россию надо развалить! (Чего хотят наши вероятные друзья)
Россию надо развалить!
PussyCat Дата: Среда, 2007.Июн.20, 21:00 | Сообщение # 61
С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Май.11
Quote (Nazar)
....Вообще то я не понял, к чему здесь план Маршалла...

На эту тему я читал интервью В. Познера. Он как раз писал про план Маршалла

На счет 1956 года. В Венгрии всё началось с форменного хулиганства. Потом уже Запад прикрепил ярлыки национал освободительно движения. До 1955 года советские войска стояли в Австрии. Но кроме серпа и молота на гербе этой республики. так ничего не добились. В то же время советская армия в Венгрии, постоянно напоминала местным жителям, что они (СА) находятся в Венгрии для "поддержания связи" с группировкой находящейся в Австрии. И вот в 1955 году наши войска покинули Австрию. А Венгрию нет... И уже это выглядело не как для "связи", а как оккупация. Ну и получили мы по полной программе.

С Кубой тоже всё понятно. У нас не хватало стратегических ракет для более полного уничтожения Америки. Поэтому средние ракеты превратили (путем переброски ракет на Кубу) в стратегические.
Вообще планы уничтожения ядерными ракетами другого государства не мы придумывали. А США со своими "Дроп шот" и др. Надо было отвечать чем то.

Теперь на счет Курска, Воронежа, Краснодара и Ставрополья...
Я сегодня посмотрел на большой карте СССР (которая у меня на работе висит), где это всё хозяйство находится... Мда... Много, Назар Богданыч, территорий то. Там уже недалеко и Волга с Астраханью, Колмыкия и т.д.
А я думал, что на этих территориях больше кавказких народов проживает, чем украинцев (сейчас).
Кстати, с теми же намерениями-хотелками можно сказать и о Донецкой области. Что там дескать, большинство русскоязычного населения (не путать с русским населением) пора вводить русский яз. - вторым государственным ну и т.д. и т.п. вплоть до 90-го региона РФ.
Назар Богданыч, недавно проходила встреча стран ГУАМ. Как относятся на Украине к этому? Считают ли реальной силой этот блок государств? Вообще, какова политическая обстановка этим летом? Готовятся ли к выборам и как? И как там погода? Моя сослуживица вчера приехала из Горловки, говорит жара стоит +40, правда? (Только про погоду в соответствующей теме напишите).


 
Nazar Дата: Среда, 2007.Июн.20, 21:46 | Сообщение # 62
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 293
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Сен.30
Насчет уничтожения ядерными ракетами или вообще ядерным оружием, то "придумали" его одновременно и мы с "ними" также, но опоздали с разработкой и применением. Поверь мне. Один мой родственник как раз в 1945-49 г.г. находился в советской окупационной зоне в Германии и рассказывал, с какой радостью принято было сообщение о бомбардировке японских городов авиацией США - это рассказ очевидца, а не пропаганда, начиная с 60-х годов.

О территориях, заселенных украинцами я узнал не так давно из все той же "Первой всеобщей переписи населения Рос. империи" 1897 г. под ред. Тройницкого. Но это так, для статистических познаний, я ни в коей мере не имею никаких "территориальных претензий" biggrin , как и само государство Украина. А о Донбассе и Юге страны, то я уже где то выше говорил, что эти земли подверглись сильной руссификации за счет заселений тех территорий представителями разных народов СССР (восстановление шахт Донбасса и т. п.)

Встреча стран ГУАМ на сколько мне кажется, закончилась несколько не так, как планировало руководство Украины. То есть, экономические слагаемые решили с положительными результатами, а политически Украина, я думаю, хотела в результате этой встречи, уехать оттуда перманентным лидером, но этого не произошло. И слава Богу - межгосударственные обЪединения должны быть только равноправными, иначе это никогда не принесет пользы всем участникам таких обЪединений. Этот, как ты пишешь, "блок" не создавался, как какая то сила - это реальное содружество государств, имеющих желание быть более независимыми в плане потребления энергоресурсов и развития внешних торгово-экономических отношений. Политическая обстановка в Украине накалена в основном на телевизионных каналах, а в обществе только плюются от их игр. К выборам, кажется , потихоньку готовиться начинают, но опять же таки не среди населения, а в студиях ТВ. Реальная избирательная кампания начнется в конце лета.
О погоде - в соответствующей ветке biggrin


Мох, ты в памяти моей...

Сообщение отредактировал Nazar - Четверг, 2007.Июн.21, 04:24
 
PussyCat Дата: Четверг, 2007.Июн.21, 00:13 | Сообщение # 63
С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Май.11
Nazar, Я просто слышал, что страны ГУАМ (напомним нашим читателям Грузия, Украина, Азербайджан, Молдова) хотели создать военный союз. И использовать свои войска в миротворческих целях. Поэтому и назвал всё это блоком. А конкретно, то высказывались такие предположения, что МС (миротворческие силы) ГУАМа хотели бы заменить собой МС РФ в Ю. Осетии, Абхазии и ПМР.

А насчет русуфикации...
Ну не знаю, не знаю. Допустим в странах Прибалтики были переселнцы из России. Теперь их называют оккупантами ну и т.д. А на Украине, таких разговоров то нет. И никто "русифицированных" не гонит обратно в Россию. По крайней мере, я не слышал такого. Вы намекаете, что русские приехали в 40-х годах, для восстановления республики? Может быть русификация началась, гораздо раньше? 1000 лет назад? Ведь и Курская область с Воронежской не за последние 60 лет украинцами обжилась. Т.е. я хотел сказать, что термин "русификация" к Украине не очень подходит. Ведь у нас была общая страна, причем очень долго. Русские ехали чуть к югу, украинцы к северу и востоку. Вот и образовалась такая взаимная диффузия.
Назар Богданыч, скажите, работают ли российские каналы у вас? Какие именно? И как долго по времени (в сутки)? И что вы смотрите. То, что програму 1 канала "Искатели" смотрите я уже понял. Смотрите ли новостные передачи? Переводят ли их на украинский язык?


 
Nazar Дата: Четверг, 2007.Июн.21, 01:03 | Сообщение # 64
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 293
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Сен.30
Руссификация началась более 100 лет назад: царские запреты на издание книг, на постановку спектаклей и т. п. (знаменитый Эмский указ). Курская и Воронежская области - это земли, называемые по крайней мере 400 лет Слобожанщиной, куда входят Сумщина, Харьковщина. И родной язык у местного населения всегда был украинский. Ну а апогея она (руссификация) достигла к 70-80-м годам прошлого, 20 века. Это было время, когда в областных центрах оставалось по 2-3 украинские школы, когда учителям школ доплачивали надбавку за преподавание русского языка, т.е. стимулировали идти учиться на кафедры именно русского языка, когда на Украине в ВУЗе обучаться на родном языке была неразрешимая проблема.
А знаешь, Андрей, как на Украине устанавливали Советскую власть? Зимой 1918 г. Киев, столицу демократического государства, которое своим универсалом провозгласило неразрывную автономию в составе России, заняли войска под командыванием Муравьева и за первые 3-5 дней расстреляли до 30 тыс жителей в основном за то, что говорили на украинском языке и ходили в одежде национального покроя... Ну, это , конечно, в основном благодаря тому, что во главе УНР были в основном социалисты, которые отрицали необходимость иметь свою нормальную армию, они не верили, что братья-россияне с оружием придут в Украину... Вот такая получается диффузия.
О российских каналах могу сказать, что касается Черкасс: работают на кабельном ТВ Первый, РТР, НТВ-планета, РЕН-ТВ, еще некоторые. Работают они круглосуточно. Смотрим новостные передачи. На укр. яз. их не переводят, а вот на нашем Первом национальном в новостях, если кто-то даже из своих русскоязычных говорит на русском, их синхронно дублируют. А на остальных каналах русскоязычные фильмы дублируют субтитрами, некоторые фильмы и передачи тоже синхронно дублируют.


Мох, ты в памяти моей...

Сообщение отредактировал Nazar - Четверг, 2007.Июн.21, 01:05
 
Nazar Дата: Четверг, 2007.Июн.21, 01:07 | Сообщение # 65
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 293
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Сен.30
Миротворческие силы имеет и ООН, что не дает ей права называться военным блоком. biggrin

Мох, ты в памяти моей...
 
PussyCat Дата: Четверг, 2007.Июн.21, 02:27 | Сообщение # 66
С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Май.11
Nazar,
Ну Назар Богданыч, перечитав ваши посты я очень рад, что на Украине, так массово и своевременно проснулось самосознание.
Ладно, в прошлом от России были одни проблемы.
Теперь вопрос такой. А что вы думаете по поводу будущих отношений с Россией? Или пока рано что-то говорить, до парламентских (у вас) и президентских (у нас) выборов?
И еще... В 1998 году 18 августа у нас в России был финансовый кризис. Долго объяснять что случилось (в кратце: рухнула пирамида ГКО-государственные краткосрочные облигации. Это типа МММ, только на госуровне.), но... буквально за несколько дней доллар с 4,6 руб вырос до 23-25 руб. (Кстати, за 3-4 дня до этого из Якутии прислал деньги Борис Богданыч, чтоб мама тут купила доллары и переслала их на Украину. Мама меня попросила купить. А я летом работал и всё время было некогда сходить до обменника. И вот 19 числа я пошел. smile А там курс вырос. Что делать? Ту сумму, которую просил Борис Богданыч уже не набиралось. Я на следующий день пришел, а там еще больше. Но тут позвонил Борис Богданыч и сказал, чтоб просто в рублях переслали.) Не грозит ли Украине такой кризис? И как дела у вас с инфляцией? У нас по тому году - 12%, по этому году вроде 9-10,5%


 
Nazar Дата: Четверг, 2007.Июн.21, 03:23 | Сообщение # 67
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 293
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Сен.30
PussyCat, Андрей, я ведь не о самосознании населения постил, а высказывал те вещи (честно) в основном о которых знал со школьной скамьи. А у основной массы проснулось в 2004 году сознание того, что ее мнение никого не интересует и выборы от голоса народа не зависят. И народ вышел на площадя во всех почти населенных пунктах. Я тому свидетель. Стояли на морозе и ветру и дали понять клике кучмы-януковича, что народ - не быдло и не козлы, как янукович сам назвал. Ведь доходило до того, что явка на выборах в Донецке была 103%. Было бы смешно, если не так грустно.
Андрей! Ни у одной партии или блока, входящих в преодолевающие избирательный барьер, нет ни в программах, ни в планах, нагнетания обстановки или ухудшения отношений с Москвой. Поверь, просто одни силы хотят цивилизованных равноправных, дружеских отношений, а другие - готовы сегодня же продать или отдать все важные стратегические рычаги (например, газотранспортную магистраль). Ведь от этой бедной Украины уже почти ничего не осталось.
Насчет кризиса, то здесь все уверены, что реальная инфляция до конца года врядли превысит 8%. А доллар с 1994 г., когда я приехал в Украину, поднялся с 1,9 до 5,5 в 2004 г. С начала 2004 и по сей день он держится на планке 5,05 и прогнозов по его росту нет. ВВП растет, правда, я не знаю динамики роста. Могу по Черкасской области сказать, что появляются десятки тысяч рабочих мест: автомобилестроение, пищевая промышленность, производство хим. удобрений, транспорт (открыт международный аэропорт, строятся дороги), электронно-бытовое машиностроение (компьютеры, ТВ, проч.), а если бы ты увидел, какими темпами растет капитальное жилищное строительство! Кроме того, растет экспорт электроэнергии. Это то, что я знаю наверняка. Ну и по государству, по-моему растет экспорт металлопроката, хотя он и квотирован, самолетостроение, ну и военная промышленность не падает (по крайней мере танкостроение).
Во выдал! Сам не думал...


Мох, ты в памяти моей...
 
Nazar Дата: Четверг, 2007.Июн.21, 03:36 | Сообщение # 68
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 293
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Сен.30
PussyCat, Вообще то я хотел бы на этой ветке убедить всех, кто будет читать все это в том, что ни проющенковские, ни протимошенковские силы или партии, или "электорат", не имеют ничего плохого против России. Ведь все понимают, что мы - соседи на века и нет никакого смысла плохо жить с соседями. Так что, Андрей, мы - не вероятные друзья, а реальные и надолго. Все зависит от руководства обоих наших государств. happy

Мох, ты в памяти моей...
 
Nazar Дата: Четверг, 2007.Июн.21, 05:21 | Сообщение # 69
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 293
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Сен.30
janna,
Quote (janna)
из "настоящих украинцев", ненавидящий русских... Но... Моя дочка, наполовину хохлушка... Да и друзей у меня там осталось много...

janna, родная, с чего ты взяла, что настоящий украинец должен ненавидеть русских? Как по мне, то ненавидеть людей не своей нации может только неполноценный шовинист или нацист.


Мох, ты в памяти моей...
 
janna Дата: Четверг, 2007.Июн.21, 21:21 | Сообщение # 70
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 112
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Июн.06
Nazar, biggrin так я сознательно и взяла в кавычки эту фразу. Он сам себя так называл... Кстати, в Северодонецке, где я жила, когда все мои знакомые и друзья узнали, что я собираюсь ехать в Израиль, никто и слова плохого не сказал ни в мой адрес, ни в адрес Израиля и евреев. Я еще там начала ходить в ульпан (курс иврита). А уж провожали меня раза три happy , я думала сопьюсь с таких проводов drunk
А насчет ненависти к русским... Так там все говорят по-русски. biggrin А тот, о ком я говорила, из Белой Церкви... Когда дети моих друзей пошли в школу, оказалось, что родители элементарно не могут им помочь из-за плохого знания украинского. Кстати, именно поэтому хочу выучить как можно лучше иврит, а то еще немного и отстану от дочки...




Сообщение отредактировал janna - Четверг, 2007.Июн.21, 21:26
 
Nazar Дата: Суббота, 2007.Июн.23, 18:16 | Сообщение # 71
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 293
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Сен.30
Вчера услышал, что ожидаемая инфляция до конца года не превысит 10% (по словам Премьера).

Мох, ты в памяти моей...
 
janna Дата: Воскресенье, 2007.Июл.01, 14:19 | Сообщение # 72
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 112
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Июн.06
Вот, наткнулась на статью одного из израильских журналистов Рона Бен-Ишай "Хотят ли русские войны на Ближнем Востоке?" - Нетрудно догадаться, почему Сергей Лавров поспешил в наши края в эти жаркие дни. Российский министр иностранных дел прибыл засвидетельствовать свое присутствие в регионе после хамасовского переворота в Газе. Российская Федерация пытается вернуть себе статус мировой сверхдержавы, такой же, какой имеют США.

Это и есть то, что думают израильтяне. Это тот самый взгляд на Россию со стороны.


 
PussyCat Дата: Воскресенье, 2007.Июл.01, 14:34 | Сообщение # 73
С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Май.11
Сейчас почитаем.... paper

 
PussyCat Дата: Воскресенье, 2007.Июл.01, 16:28 | Сообщение # 74
С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Май.11
Хм... ну вот некоторые замечания по статье.

...Прежде чем ответить на эти вопросы, нужно выяснить, какие интересы преследует Россия на Ближнем Востоке?...
Те же самые "интересы", что и у США в Грузии. Вроде территория далекая от страны, а нос сунуть надо.

...Основным советником Путина по нашему региону является наш старый и не очень добрый знакомый Евгений Примаков. Тот самый Примаков, который занимал пост министра иностранных дел и главы правительства, а также высокие должности при нескольких генеральных секретарях КПСС и президенте СССР...
Ага при нескольких. Был только при Ельцине - министр иностранных дел и председатель пр-ва. Однажды в 1999 году, он полетел в США на консультацию по Югославии. Неожиданно в этот самый день НАТО начало бомбить Югославию. Самолет был как раз на подлете к Америке. Он развернул свой самолет над Атлантикой и полетел домой. В историю этот маневр вошел, как "Петля Примакова". Я незнаю, почему его называют недругом Израиля? Он у нас считается крупным специалистом по арабским странам. Возможно, потому что он не еврей? У Примакова был еще друг - Ясер Арафат. Чегой то автор статьи этого не упомянул? Примаков - человек компромиссов. Это не "ястреб", как Жирик, который хотел обмыть сапоги в индийском океане.

...Волнения в среде мусульман угрожают поставкам нефти...
Рона Бен-Ишай знает где Россия добывает нефть? Жанн я тебе скажу по секрету, а ты ему не говори smile Нефть добывают в Сибири. Там мусульмане не живут.... А то что Белоруссия перекрыла нефтепровод (арестовала нефть, т.к. у неё(!) не оказалось въездной транзитной визы smile ) в апреле (уже открыла), так там же не мусульмане... smile

...Странное утверждение для Путина, который считает размещение американских баллистических ракет в Польше и Чехии "стратегической угрозой"!...
Конечно, ракеты ПРО - оборонительные, но радар в Чехии - он же активный, и будет видеть всё до Урала. Представь себе, что тебе в квартиру засунули в форточку видеокамеру и смотрят за тобой "А вдруг ты дома пояс шахида делаешь? Конечно, ты мирная израильская семья, никто не спорит... Но... а вдруг?.." Я думаю это никому не понравится. Достаточно и космической разведки для США.

...пока на избирательных кампаниях обращаются к национальным чувствам российских граждан...
хех... Хорошо жить в маленьких, однородных странах. Украина, Литва, Грузия или Израиль. У вас всё просто: есть свои и есть враги. Нету нац. меньшинств. Теперь посмотрите на Россию. Каждому политику (у нас) прежде чем что-то сказать, надо учитывать не только 100 млн. русских, но и 25 млн. мусульман, несколько млн. кавказских избирателей, да просто тех же самых якутов. Поэтому тут на национальности сложно играть. Сейчас общемировая практика - это нац. вопрос: та же Австрия, или Франция и Испания. В Австрии чистые националисты, а во Ф., И. - противники незаконных мигрантов из Сев. Африки.

На политику России по отношению к Ирану влияет еще один важный фактор: опасность проникновения фундаменталистского ислама в мусульманские республики и районы Российской Федерации – в основном на Кавказе и в южных областях.
Ерунда. Вакхабитов (исламские фунд-ты) спонсируют Саудовская Аравия. Это общеизвестно и они даже не скрывают это. Другое дело, что Сауд. Аравия находится под интересами США. Поэтому на неё трудно влиять России. Да и нефти у Сауд. Аравии - куча. Прекратится денежный поток в Россию, он тут же будет направлен в регион Израиля. Вот тут точно будет кирдык.
В целом: ну не знаю почему у вас такая стойкая неприязнь к России (не будите медведя и т.д.). Ведь в целом настроение в официальной прессе на стороне Израиля. Никакой антиизраильской, массированной пропаганды в России не идёт. Если кто скажет чего, то его сразу обвиняют в антисемитизме. В России образ врага несколько другой и он далек от Красного моря.


 
janna Дата: Воскресенье, 2007.Июл.01, 22:17 | Сообщение # 75
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 112
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Июн.06
Андрей, по-моему ты просто грубо навыдергивал цитат из контекста, которые потеряли свой смысл... и интерпретировал всё по-своему. Например:
Quote (PussyCat)
...Странное утверждение для Путина, который считает размещение американских баллистических ракет в Польше и Чехии "стратегической угрозой"!...
Конечно, ракеты ПРО - оборонительные, но радар в Чехии - он же активный, и будет видеть всё до Урала. Представь себе, что тебе в квартиру засунули в форточку видеокамеру и смотрят за тобой "А вдруг ты дома пояс шахида делаешь? Конечно, ты мирная израильская семья, никто не спорит... Но... а вдруг?.." Я думаю это никому не понравится. Достаточно и космической разведки для США.

Ты пропустил, вернее опустил, то самое утверждение, на которое ссылается автор: "На официальном уровне Россия оправдывает военные поставки тем, что речь идет о сугубо оборонных вооружениях, которые в любом случае не меняют стратегического расклада сил в регионе." Т.е. автор, по-видимому, хотел сказать, что продавая оружие арабским странам, Россия вся такая правильная, ничего не нарушает и не меняет, а США со своим желанием где-то что-то разместить - ну сволочи! Ты, Андрей тоже считаешь, что продажа оружия Сирии не меняет "стратегического расклада сил в регионе"?


 
PussyCat Дата: Понедельник, 2007.Июл.02, 00:27 | Сообщение # 76
С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Май.11
janna, Жанн. У Израиля есть ядерное оружие. Окружающие страны его не имеют. (Правда Ирак имел ядерное, химическое и бактериалогическое оружие, но США вовремя свергли режим С. Хуссейна.) Так что один удар по Дамаску и Сирия не захочет больше воевать. На крупномасштабную войну против Израиля никто в регионе не пойдет. Это весомая штука. Можно посмотреть на Индию и Пакистан, которые также имеют яд. оружие. Никто на друг друга не нападает.
У Израиля, с помошью США, первоклассное вооружение. Оружие новое и на порядок превосходит советское 70-х 80-х годов. Танки Абрамс и т.д. Сама ж читала, что в статье сказано, что высокоточное оружие не продается. А МиГ-31 (для Сирии)- это высотный разведчик, без вооружения. Формально - не наступательное вооружение. Ну почти.
Изменит расклад сил в регионе - это ядерная бомба Ирана.
Вот еще вопрос к тебе. Как ты считаешь, если Россия (или кто-нибудь еще) не будет поставлять оружие на Ближний Восток, как изменится политика Израиля? Сможет ли он сократить свои вооруженные силы? И самое главное, сможет ли он оставаться в своих границах? Ведь Израиль растущая страна, и по ВВП и по населению. А места мало.

И потом...

Quote (janna)
..продавая оружие арабским странам, Россия вся такая правильная, ничего не нарушает и не меняет, а США со своим желанием где-то что-то разместить - ну сволочи!

... Израиль тоже ведь не такой добрый и пушистый. То террористов ловит и уничтожает по всей Земле (причем в других государствах и вообще на других континетах), то своей сугубо оборонительной армией вдруг наступательные операции проводит в других странах.


 
janna Дата: Понедельник, 2007.Июл.02, 11:37 | Сообщение # 77
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 112
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Июн.06
Quote (PussyCat)
Израиль тоже ведь не такой добрый и пушистый. То террористов ловит и уничтожает по всей Земле (причем в других государствах и вообще на других континетах), то своей сугубо оборонительной армией вдруг наступательные операции проводит в других странах.

Где и когда? Приведи пример.
Quote (PussyCat)
У Израиля есть ядерное оружие. Окружающие страны его не имеют. (Правда Ирак имел ядерное, химическое и бактериалогическое оружие, но США вовремя свергли режим С. Хуссейна.) Так что один удар по Дамаску и Сирия не захочет больше воевать.

Ты давно на карту смотрел? От нас до Дамаска примерно километров 40. Это то же, что себе под ноги гранату бросить.


 
PussyCat Дата: Понедельник, 2007.Июл.02, 12:19 | Сообщение # 78
С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Май.11
janna,
Уничтожение террористов по всему миру.
1972 год. Мюнхенская Олимпиада. Сборную Израиля практически уничтожили террористы. Точнее они погибли при неудачном штурме, и у терр. появилось время убить заложников. После этого Г. Мэйер провела секретную операцию, длившуюся несколько лет. Были уничтожены все террористы учавствующие в этом захвате, кроме одного. Операции проводились: на Ближнем Востоке, Северная Африка, Сканинавские страны и даже в одной стране Восточной Европы (точно не помню какой, но из блока Варшавского договора). Длилось это, пока США, ФРГ и ряд западных стран не встали "в позу" на счет "размаха" Израильских операций.
Оборонительная армия\Наступательная армия
2006 год. Ливан.

Quote (janna)
...Ты давно на карту смотрел?...

Давно.
Вопрос: Куда и как будете бросать эту ядерную гранату? Ведь средств доставки ядерного оружия у Израиля нет.


 
janna Дата: Понедельник, 2007.Июл.02, 13:31 | Сообщение # 79
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 112
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Июн.06
Где ты понабрался всего этого!!? Голда Меир, и Теракт на Мюнхенской олимпиаде - почитай об этом, прежде чем говорить. И дело не в "доброте и пушистости", а в том, что в Израиле не прощают того, что случилось, например, в 1972 году. У христиан принято подставлять вторую щеку, если ударили по одной, а у евреев - мстить. И только благодаря этому принципу гоударство Израиль вообще существует.
Quote (PussyCat)
ну не знаю почему у вас такая стойкая неприязнь к России (не будите медведя и т.д.). Ведь в целом настроение в официальной прессе на стороне Израиля. Никакой антиизраильской, массированной пропаганды в России не идёт

Прости за банальность, но... ты ведь не видел правды, того, что на самом деле происходит, поэтому у тебя нет возможности сравнить. К сожалению - антиизраильские веяния есть в Росии.
А про войну прошлого года даже говорить с тобой не хочу. Мой муж был там, и я тебе многое об этой войне рассказывала. Так что твоё ёрничание по поводу оборонительной-наступательной армии просто подло. Что, лучше было бы позволить, чтобы эти сволочи бомбили со своей территори наши города!? Похищать наших граждан!? Ты прекрасно знаешь, что мои родители были точно в этот период в Росии, и с ужасом смотрели ТО, что показывало ТВ России об этой войне twisted .


 
PussyCat Дата: Понедельник, 2007.Июл.02, 15:38 | Сообщение # 80
С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Май.11
Quote (janna)
Где ты понабрался всего этого!!?

Да всё нормально Жанна. Я смотрел ФРГвский фильм про Олимпиаду. Это не российский был фильм точно, т.к. там шел перевод на русский. А изначальный текст был немецкий.
Ну я прочитал по твоей ссылке . Ну и что? Я не прав разве? Всё как в том фильме немецком. Только тут еще точные даты.
Кстати, там не написано почему террористов искали по всему миру? И как они разбрелись из ФРГ?

Про войну ты действительно рассказывала, я помню. Про российское оружие тоже говорила - это тоже помню.
Я смотрю по прессе и тв, что Израиль никогда в долгу не остаётся. И всегда отвечает на все ракетные обстрелы территорий.
Вот я тебе тогда задавал вопрос - ты не ответила и сейчас тоже не отвечаешь.
Вопрос такой: из-за 3-х солдат можно ли было раздолбать соседнюю страну? Напомню по 2-ой Чеченской войне: она началась, после вторжения Басаева в Дагестан и захвата 2-х сел с несколькими сотнями человек. Погибло на этой войне куча людей. Ладно я не считаю мирных жителей Ливана, чёрт с ними. Но израильских военных погибло больше, чем эти 3 солдата? Что ж вы не могли их выкупить в конце то концов? И где ваша "точечная ликвидация" была? Почему шейха этого не замочили?

По тв в России показывали, тоже самое что и по Евроньюс. Корреспонденты были с той и другой стороны. Показывали разрушенные ливанские дома и показывали хезболовские ракеты, которые долетали и убивали в Израиле. Так что было 50 на 50. Освещали я считаю нормально. Без каких то конкретных перевесов к той или другой стороне. Этож ваш конфликт - Ближневосточный. Россия к нему не имеет отношения. Россия не занимала явно выраженную позицию. Поэтому показывали по тв всё, что там происходит.

P.S. Давай только без слов "подло", "мерзко" и т.д. Мы же друг друга не собираемся поливать грязью? Ты патриот новой Родины и я патриот старой Родины. Рассматриваем позиции разных сторон и без оскорблений.


 
janna Дата: Вторник, 2007.Июл.03, 18:15 | Сообщение # 81
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 112
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Июн.06
Quote (PussyCat)
P.S. Давай только без слов "подло", "мерзко" и т.д. Мы же друг друга не собираемся поливать грязью? Ты патриот новой Родины и я патриот старой Родины. Рассматриваем позиции разных сторон и без оскорблений.

Без эмоций обойтись не обещаю, сложно в такой ситуации...

Для меня, Андрей Родина там, где моя семья, там, где в данный момент я нахожусь, поэтому никакой "старой" или "новой" нет. А в моей ситуации о Родине вообще трудно говорить, поскольку я с одинаковым теплом отношусь и к Украине, и к России, и к Израилю. Я больше отстаиваю правду.

Quote (PussyCat)
Вопрос такой: из-за 3-х солдат можно ли было раздолбать соседнюю страну? Напомню по 2-ой Чеченской войне: она началась, после вторжения Басаева в Дагестан и захвата 2-х сел с несколькими сотнями человек. Погибло на этой войне куча людей. Ладно я не считаю мирных жителей Ливана, чёрт с ними. Но израильских военных погибло больше, чем эти 3 солдата? Что ж вы не могли их выкупить в конце то концов? И где ваша "точечная ликвидация" была? Почему шейха этого не замочили?

Прежде всего хочу порекомендовать тебе почитать худ. книгу Дмитрия Сафонова "Месть". Это как раз о той самой Олимпиаде 1972 года и о мести Израиля террористам. Это не супер-пупер историческая книга, но многое становится понятным. Я тоже, Андрей, как и ты сейчас, до жизни в Израиле, многого не понимала, и, наверное, мне будет очень сложно объяснить принципы и понятия израильской психологии. Еще очень помогает понять евреев и жизнь людей гос-ва Израиль книги Амоса Оза (Амос Оз), которые переведены на русский язык и издаются в России. Его родители из Одессы...
Теперь по существу вопроса. Вторая Ливанская война - позор для Израиля. В том, что она незакончена, не доведена до логического конца, пленные солдаты до сих пор в плену, много пострадавших. Израиль начал бомбить Ливанскую территорию только после того, как первые ракеты Хизбаллы упали в Израиле. А насчет выкупа солдат... Ты знаешь кого и сколько Хизбалла просит за этих пленных? Несколько сот террористов, которые отбывают наказание в тюрьмах Израиля, непосредственно участвовавших в терактах. Ты считаешь это равноценным обменом? А как же погибшие в этих терактах? Израиль почти никогда не идёт на это. И вообще, война была не с Ливаном, а с террористической группировкой Хизбалла, которая прикрывалась мирными жителями, в т.ч. детьми. Я лично слышала рассказы людей, которые были в Ливане и общались с местным населением. Местных или купили (в прямом смысле), или запугали, угрожая смертью. Слашал, что сейчас творится в Ливане, в секторе Газа? Что, снова виноват Израиль? Весь мир обвинял Израиль в оккупации палестинских территорий, но когда израильская армия перестала контролировать этот район, что там началость? Правильно - местные разборки. ФАТХ с Хамасом затеяли гражданскую войну. И опять таки ни одна страна в мире не согласилась принять палестинских беженцев. Никто кроме Израиля не привозит голодающим палестинцам еду и воду. А на днях еще и деньги перечислили.


 
janna Дата: Вторник, 2007.Июл.03, 18:16 | Сообщение # 82
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 112
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Июн.06
Quote (PussyCat)
По тв в России показывали, тоже самое что и по Евроньюс. Корреспонденты были с той и другой стороны. Показывали разрушенные ливанские дома и показывали хезболовские ракеты, которые долетали и убивали в Израиле. Так что было 50 на 50.

Нет... Съемки израильских корреспондентов в России не показывают. Так что о равноправии и речи быть не может.
Quote (PussyCat)
Освещали я считаю нормально.

Правильно. ТЫ считаешь. А на каком основании? На основании того, что ты мог видеть по ТВ. А я тебе говорю о том, что мне рассказывали очевидцы: беженцы с севера страны и мой муж. Да и мои родители смогли сравнить то, что показывает российское ТВ с действительностью.


 
janna Дата: Вторник, 2007.Июл.03, 21:08 | Сообщение # 83
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 112
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Июн.06
Продолжаю отвечать на вопросы...

Quote (PussyCat)
Куда и как будете бросать эту ядерную гранату? Ведь средств доставки ядерного оружия у Израиля нет.

А никто ничего и ни на кого бросать не собирается. Во всяком случае, нет такого желания.

Quote (PussyCat)
И где ваша "точечная ликвидация" была?

Была и есть... и будет. Довольно эффективный метод. Только благодаря этому способу уничтожено много террористов. Только они умеют окружать себя множеством людей, поэтому получается, что страдают, так называемые, мирные жители.

Quote (PussyCat)
Почему шейха этого не замочили?

Все по той же причине... Он фанатик, но не дурак - прячется хорошо.


 
janna Дата: Вторник, 2007.Июл.03, 21:30 | Сообщение # 84
V.I.P.
Группа: Поселковцы
Сообщений: 112
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Июн.06
Воздержусь от комментариев, просто предлагаю всем заинтересованным, и просто интересующимся почитать, на мой взгляд, интересную статью
Израиль – Россия: несостоявшийся роман?


 
PussyCat Дата: Среда, 2007.Июл.04, 09:48 | Сообщение # 85
С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Май.11
janna, Статью прочитал. Честно говоря, мне она понравилась. Но... надо признать... smile Это заказная статья из Кремля. Уж слишком там Россия хорошо выглядит. Я слышал, что сейчас наши (в Кремле) кучу бабок тратят по всему миру на прессу. Вот, наверное, один из их проектов. Жанн посмотри, на рейтинг статьи, он не превышает 3-х баллов по 5-ти бальной статье. Я сейчас на работе, тут плохая связь, а вечером зайду, напишу по-подробнее.

 
PussyCat Дата: Четверг, 2007.Июл.05, 02:33 | Сообщение # 86
С.А.
Группа: Админ 256 уровня
Сообщений: 1257
Статус: где то там
 Регистр.: 2006.Май.11
janna, Кстати, сегодня появилась статья в inoСМИ журналиста Рон Бен-Ишай. Ту которую ты, Жанна, давала мне почитать. Вот её название Никакого уважения со стороны России
Как интересно: вроде 1 статья, одного журналиста, а переводы немного разные. Но смысл одинаков.


 
Форум п. Мохсоголлох » Мохсоголлох » Политика » Россию надо развалить! (Чего хотят наши вероятные друзья)
Страница 3 из 3«123
Поиск:

Rambler's Top100
SOLOVEY © 2006-2017
Сайт управляется системой uCoz